Во время киберстрима от «Европейской ассоциации программной инженерии» EASE IT-бизнесмены поговорили о криптовалютном рынке в Украине, поделились видением, в какие монеты вкладываться и ответили на самые популярные вопросы, возникающие у каждого из нас в это непростое время.
Ниже — прямая речь президента EASE и IT-бизнесмена Владислава Савченко, международного бизнесмена и фаундера Partner Trade Тимофея Бондарчука, блокчейн-эксперта и бизнесмена Романа Годза.
Содержание:
1. Как узнали о войне в Украине
2. Как себя чувствует украинский бизнес
3. Взаимодействие с иностранными партнерами
4. Как криптовалюта повлияет на бизнес
5. Риски легализации крипты для банковской системы
6. Что такое Web3 и как это связано с криптовалютой
7. Топ-5 монет, на которые стоит обратить внимание
8. Про облачные сервисы
24 февраля в 15:00 у меня должен был быть рейс, мы собирались в Дубай на конференцию. Около 05:00 моя жена проснулась со словами: «Гроза, наверное». И полезла в телефон проверять погоду. Я ответил: «Какая гроза, ложись спать». И тут у меня начинает звонить телефон, это был мой партнер из США: «Рома, срочно собирайся, у вас война началась». Я ответил: «Костя, какая война, ты о чем?»
Блокчейн-эксперт и бизнесмен Роман Годз / Скриншот
Моя полемика закончилась после второго взрыва. Тогда я понял четко, что это не гроза. Мы за 15 минут собрались и уехали всей семьей. Мы живем под Киевом, поэтому это сразу было громко. Мы поехали сначала в Белую Церковь, потом в Винницкую область. Пришел в себя я только на следующий день и начал понимать, что происходит.
Понял, что работу моей IT-компании нужно перестроить в направлении DDoS-атак. Группа наших программистов была тоже в Винницкой области, мы сняли помещение старой школы, оборудовали в ней рабочие места и начали работать на благо государства. Закупили около 2000 серверов. Делали все, что могли.
Сначала очень аккуратно закупали все через крипту, потом уже без никаких аккуратностей — поняли, что нужно работать. А затем переключились на более знакомую нам тему — автоматизация. Поняли, что есть проблема, связанная с логистикой, коммуникацией между благотворительными фондами и теми, кому нужна помощь. И мы начали автоматизировать процессы, чтобы все работало более плавно.
Сейчас я нахожусь в Варшаве и отсюда организовываю все эти процессы.
Я летел из Лос-Анджелеса в Дубай, была пересадка в Стамбуле. Я сел в самолет в одном мире, а вышел в другом. На пересадку у меня был всего час, поэтому я бежал искать свой гейт. И по ходу достал свой телефон и увидел новостную ленту. Тело еще несколько минут продолжало бежать, а я читал рабочие чаты и сообщения от родных о том, что в Украине началась война.
Фаундер Partner Trade Тимофе Бондарчук / Скриншот
Только спустя минут 40, пока не сделал пару звонков, я понял, что чемодан полетел в Дубай, а я остаюсь здесь. Часов шесть я просидел, пытаясь понять, что делать, как вывозить семью.
Сейчас мы находимся в Бухаресте, пытаемся работать отсюда.
Мой торговый бизнес сначала лег на 100%. Понятно, что бьюти-сегмент — это не совсем актуально. И у меня где-то на две или три недели он остановился полностью, 50 сотрудникам я принял решение платить, так как я не хотел распускать коллектив.
В первую неделю мы решали вопросы, связанные с релокацией, это был тот еще процесс, так как кто-то застрял под Киевом в зоне активных действий — и это заняло много времени, чтобы все были в безопасности.
Сегодня торговый бизнес в Украине работает примерно на 5%. Я прочитал статью по поводу так называемого индекса помады: чем хуже ситуация в стране, тем больше помады продается. И я понял, что можно что-то делать, и мы начали делать.
Для меня Украина — одна из больших частей бизнеса, потому что мы доставляем грузы из Китая в Украину, из Украины в США, Канаду, ОАЭ и другие страны. И бизнес остановился на месяц. Толком никто им не занимался. Основная задача была организовать свои процессы безопасности, родственников и команды. Несколько человек из команды в течение трех недель находились под Киевом в очень небезопасных местах.
Со временем я поговорил с большей частью своих клиентов, которые экспортируют товары из Украины, они очень оптимистично настроены, несмотря на войну.
Релоцируют производства в западную часть Украины, выводят команды на производства там, где это возможно и более безопасно. Мы перевезли большую часть киевского склада в западный регион страны. Сейчас организовываем цепочку экспорта и импорта комплектующих через Польшу.
Есть история с санкциями с точки зрения поддержки Украины. Около 70% технологических компаний вышли из россии. Им через время нужно будет где-то размещать свои R&D-центры, искать разработчиков, крутой менеджмент. Это, естественно, будет Украина. Но нужно закончить горящий этап в стране.
Президент EASE и IT-бизнесмен Владислав Савченко / Скриншот
Есть момент: я недавно созванивался с немецкими партнерами и вот что услышал.
Они соблюдают санкционность. Но Украина — рисковая зона, зона конфликта, те контракты, которые есть, они продолжаются, но есть команда не заключать новые.
Компании SAP и Accenture предоставляют около 10 тыс. рабочих мест для IT-специалистов в Украине. Это большая угроза для рынка IT. Нас, вроде как, все поддерживают, но новых контрактов не дают из-за рисков. В первые недели для меня стало открытием, что украинское IT — противоударный бизнес, так как заказчики — за рубежом.
Но появился момент, который убирает эту противоударность уже через три месяца, когда начинают заканчиваться первые контракты. И если тенденция продолжится, то получение новых контрактов будет сложно, трудоустроить специалистов будет практически невозможно.
По моим подсчетам, размер рисков составляет минимум 0,5 млрд евро годовых. Это столько наша страна минусует валютной выручки в IT.
При заключении новых контрактов мы столкнулись к микроменеджментом. Во многих сферах финансирование для Украины сократилось или его вовсе убрали. Но тем не менее наши предприниматели стараются выходить из ситуаций.
У украинских предпринимателей должен быть какой-то инструментарий, которым они могут лавировать и получать проплаты в связи с рисковостью Украины. На этом фоне новость о появлении PayPal в стране очень классная.
Вторая хорошая новость — о легализации криптоактивов, в которых я вижу отличную возможность даже сейчас, не нужно ничего больше ждать. Компании, которые хотят токенизировать бизнес, могут пробовать получить юрисдикцию, которая дружит с криптовалютами, криптоактивами, криптопроектами. Web3 — это уже история про Украину.
Первое, что нужно учитывать — есть политика государства, а есть политика компании. И риск-менеджмент оценивает ситуацию и плюс-минус понимает риски. Думаю, что они боятся, потому что не знают, что будет завтра.
Окончание войны — это будет точка, когда появится понимание, и компании смогут уже что-то планировать.
Но с другой стороны, большая поддержка в том, что Украина — это бренд, с которым можно работать. И сейчас нас поддерживают те партнеры, с которыми мы не сотрудничали раньше.
Например, все мои конкуренты из Польши в первый же день мне звонили и спрашивали, чем могут помочь. И помогали. Думаю, что позже этот вопрос решится и схема выработается. Мы знаем, где сосредоточен мировой IT-интеллект, и он никуда не денется. Думаю, это вопрос договоренностей с каждой компанией. Будут какие-то прослойки, которые будут гарантировать, они не уйдут полностью в сотрудничество с другими странами.
Вся эта поддержка очень сильно чувствуется. Но все, что касается физических денег, люди отвечают: «Мы тебя поддерживаем, мы можем сделать донат, можем помочь семье или сотрудникам, но заплати в этот раз наперед». Хотя до этого всегда была кредитная линия.
Мы понимаем, что у многих компаний сейчас преддефолтное состояние.
С моей стороны предполагаю, что нужно будет выводить бизнес за рубеж, что касается переговорной части. А те 50 человек команды, которые находятся в Черновцах, будут вторым бэкэндом для западных заказчиков.
Потому что одно дело заключать договор с европейской или американской компанией, где есть люди, с которыми можно всегда увидеться и пообщаться. И счет в банке в Европе, а не в Украине.
Уверен, что сейчас многие компании задумались над тем, что нужно будет что-то запускать за пределами страны. Глобально у Украины очень большой экономический и бизнес-потенциал.
Мой бизнес с точки зрения платежей достаточно олдскульный. Мы работаем практически со всеми мировыми платежными системами.
Например, в основном все американцы работают только с банковскими счетами. Европейские предприниматели или предприниматели из Украины используют платежные системы, если у них есть
на них приток. С точки зрения крипты, любое продвижение криптовалюты — неизбежное будущее.
Когда я говорил, что мы принимаем разные заявки — и от волонтеров, и от частных лиц, от фондов или ТрО на закупку и перевозку амуниции или другой помощи, и мне ребята из ВСУ говорят: «Вот тебе список, деньги у нас есть, но все в USDT».
И зачем мне пытаться находить лазейки, чтобы официально это купить дольше в других странах, если я могу сделать это в два клика? Как только можно будет легально делать платежи и конвертировать валюту в крипту и обратно, у нас появится много новых ниш и бизнесов. Во-вторых, они будут чистыми, когда будет понятное налогообложение, то это станет большим притоком и новых рабочих мест, и денег, и налогов.
Это моя любимая тема, так как крипта — мое хобби, я знаком с ней с 2016 года. В то время она воспринималась как пирамида и обман. С началом войны я часто слышу от людей, что они спасли свои деньги, потому что они в USDT. Наконец-то пришло время, когда люди не доллары меняют, а вкладывают в крипту, ее начали воспринимать.
В Украине приняли закон, который легализовал все связанное с криптой, она уже приравнивается к более привычным нам деньгам. В магазине ею нельзя рассчитаться, конечно, но это уже реальные активы, которые можно передавать.
Если в приложение «Дія» добавить блокчейн-технологии — это будет криптообщество. То криптообщество, где каждый человек с помощью блокчейна и своего телефона решать те вещи, которые к нему относятся.
То, что происходит в Швейцарии, когда в небольших общинах собираются все вместе, поднимают руку и принимают какие-то законы — точно так же будет у нас, когда ты, сидя на диване, будешь принимать решения в государстве. И вот Web3 поможет это быстро сделать. Если сейчас посмотреть на весь мир, то Украина — это квинтэссенция.
Мы победим, это вопрос времени, но останется много разрухи, много голодных и умных людей, которые хотят чего-то добиться, много денег, которые вольет Запад. И то, что нужно строить с нуля. Так почему бы не взять Web3-технологии, у которых уже даже законодательная база готова, и не начать делать новую формацию государства? Мне кажется, это очень круто.
Самое интересное, что в криптоиндустрии большое количество денег. Во-первых, это связано с хайпом и перегревом. Когда наш президент ездил в Кремниевую долину встречаться с инвесторами, я там тоже в тот момент был.
Интересный момент был на встрече со Stellar. Это американская компания, которая изначально строила свою связь, кошельки, связь с карточками криптовалютного мира с настоящими напечатанными деньгами.
Они строили эту историю через Ripple, стороннюю платформу. Потом они поняли, что за этим будущее и написали свою собственную технологию.
И они украинскому правительству еще тогда, полгода назад, предложили электронную гривну на технологии Stellar и готовы были выделить на это сумасшедшие деньги.
Сейчас Украина находится на таком этапе, когда криптомир еще формируется. Нельзя сказать, что он уже развит и ты везде можешь со своими биткойнами или другой криптой что-то достаточно легко сделать. Но понимание того, что это — начало чего-то большего, уже есть.
Мы сейчас на таком раздорожье, когда большие компании, которым интересно получить кейсы, готовы безвозмездно инвестировать. И таких примеров очень много. То есть каждый хочет построить какую-то историю. Это классная возможность для Украины получить эти деньги, развиваться и отстраивать страну.
Киберстрим от «Европейской ассоциации программной инженерии» EASE / Скриншот
Я скажу больше: только в Украине я знаю человек 10, которые за два месяца готовы релизнуть e-гривну. Сейчас это вообще несложно. Для этого нужно немного политической воли и все. Тем более это будет нужно для страны, чтобы быстро ее восстанавливать.
Я делаю ставку, что это неизбежно, и буду прикладывать много усилий для этого. После победы это все запустится и будет очень круто.
Банки никуда не денутся, они примут эту технологию и начнут ее эффективно использовать. У них только появятся конкуренты в виде криптобирж. Но такая конкуренция всегда приводит к развитию. Отсутствие конкуренции — это плохо.
В этом вопросе есть некие страхи и боязнь конкуренции между криптобиржами и банками. Это точно сдерживающий фактор для развития. Но сейчас весь блокчейн без связи с материальным миром не имеет смысла. Точно так же как и IT.
Связь и тот, кто может совместить две индустрии, в месте стыка начинают обретать ценность. Какая ценность биржи? У биржи есть обходные пути и связи с материальным миром в виде фиатных денег. Денег настоящих, когда ты можешь вложить, например, $100 в терминал и получить условно USDT. А потом за них купить какую-то монету или проинвестировать в какие-то проекты.
Тут как раз очень классная аналогия с необанками. Потому что ты начинаешь понимать, что банки, которые будут более лояльны к биржам, законодательная база которых позволит разворачивать эти биржи и связывать фиатные («настоящие» и «ненастоящие» деньги с криптобиржами) — те и выиграют.
Законодательная база — это точка связи. И если за счет этого у нас начнут разворачиваться большее количество бирж, которые смогут нормально официально работать, работать с банками, банки будут понимать, как это технология устроена. Потому что банки очень староверны и непонятное им не подходит.
Точно так же сейчас с криптовалютами происходит.
Шаг, когда есть понятное законодательство и появляются проекты, которые могут соединить настоящий мир с блокчейн-технологиями — в этом и кроется миллиардная капитализация, деньги, заход инвесторов.
Чтобы ответить на этот вопрос просто, нужно сказать, что такое Web1, Web2 и Web3:
Это некая квинтэссенция демократии в чистом виде, где все прозрачно и есть четкое представление, что это свобода в интернете. При этом там есть все инструменты, которые присущи блокчейну (оплата любой валютой, создание этой валюты) — это все будет Web3.
У меня сейчас порядка 50 монет, может, немного больше.
Вот мое мнение:
Недавно знакомый спрашивает меня о крипте и говорит: «Научи меня». Этот запрос слышу очень часто. Я понял, что это реально нелегко. Я всегда спрашиваю в ответ: «Ты хочешь быть причастным к крипте?» Когда отвечают «да», я спрашиваю, насколько человек рисковый/нерисковый. Большинство отвечает, что нет.
Поэтому всем советую самое простое, что есть в крипте (как в реальной жизни депозиты) — DeFi (децентрализованные финансовые сервисы). Это самый яркий пример Web3, когда можно положить свою монетку типа USDT под 7%-15% годовых. Это не так много, но стабильно, понятно.
Это самая четкая инвестиция, которая сейчас доступна для нерисковых парней.
Я верю в то, что рано или поздно наши дети будут использовать крипту на том же самом уровне, как мы сами пользуемся гривной-евро-долларом. Пока нахожусь на этапе изучения. Если говорить о первых касательных, то естественно, это USDT. Я смотрю на это как на принцип конвертации buy-and-hold.
Беру монеты, которые функциональны с точки зрения моего бизнеса, которые быстро конвертируемые, условно прогнозируемые. Любой инвестор старается определять для себя какую-то зону. Если это история про предпринимательство, инвестиции, инструментарий, то этим нужно заниматься, это нужно изучать. И вкладывать деньги туда, в чем разбираешься.
Это когда украинские предприниматели слышат о 7%-15% годовых, то для них это не так много. А ты назови эти проценты тем, кто делает 3% годовых в Корее или Гонконге. Для них 13% — это что-то нереальное.
Достаточно долго Украина двигалась к моменту, когда государственные структуры могут запускать и пользоваться облачными сервисами. Как спойлер для себя вижу, что это возможности движения к paperless economy и cashless economy.
Это то, что поможет государственным сервисам запускать разнообразные цифровые сервисы и полностью уйти от бумажек. Мы будем пользоваться разнообразным серверным оборудованием, которое необязательно должно стоять у министра цифровой трансформации. Это шаг дальше, когда частники могут помогать государству, когда государство может открывать для себя новые сервисы.
Среди резидентов «Европейской ассоциации программной инженерии» есть ребята из GigaCloud, которые на первом или на втором месте среди украинских компаний именно по обороту, которые предоставляют облачные сервисы. Я думаю, что принятие закона про облачные сервисы им очень сильно поможет во взаимодействии, в том числе, с госструктурами.
Покупать сегодня серверы — это анахронизм
Я считаю, что это еще один инструмент для развития Украины после победы. Думаю, что слава про наши кибервойска уже разлетелась по всему миру.
У нас тут лучшие умы с точки зрения IT-технологий, инженерии, безопасности — об этом знают все. И получить подряды, открыть R&D-центры будет хотеть практически каждая компания.
И еще интересный момент про специалистов. Я был в Ужгороде и познакомился там с ребятами, которые были сооснователями Apostera. Компания занимается дополненной реальностью для авто, для навигаторов и вообще взаимодействиям с мультимедийной системой автомобиля. Таких специалистов от силы 10 000 во всем мире.
Условно 100 человек находятся только в этой компании и эту компанию купил Samsung (через свою дочернюю Harman/Kardon) за какие-то десятки миллионов долларов. Это ребята с Украины. И это показывает, что великие прорывные вещи делаются в нашей стране. Для меня стало открытием конкретного человека, который занимался разработкой навигационных систем и мультимедийных систем для Mercedes, BMW.
Наша ассоциация запустила платформу, которая тоже основывается на идее «нам не нужны донаты, дайте нам работу». Мы размещаем там активные команды и IT-ресурсы, которые есть у наших резидентов, а также у компаний, которые хотят присоединиться к этой инициативе.
Есть минусовые нотки в плане того что, Rozetka сложно, они еле возродили свою деятельность, сократили 450 человек, «Новая Почта» сократила 250 человек в IT-отделе. Но в тот же момент мы пытаемся! Вот эти мозги есть в доступе, есть куча разных крутых экспертиз, которые можно купить в Украине. И за достаточно адекватные деньги.
И уже идут запросы. Мы даже там никакого платного трафика не покупали, просто о нас начали писать. И уже немецкие, американские компании размещают свои заявки о проектах и хотят работать с Украиной. При том что мы находимся в состоянии войны. И это очень круто.
Я вижу, что когда мы победим, Украина от США в плане качества и денег отличаться не будет, в Украине инженер будет стоить $200 в час.
Мы станем мировым центром всего: финансов, блокчейна, технологий, крутых компаний.
Как я для себя понимаю, что это юридическая основа для того, чтобы не тратить бешеные бюджеты на закупку серверов. Все IT сидит в облаках и понимает, что это выгодно.
Для меня это будет улучшение в плане, что когда государственные проекты перейдут на общий стек технологий, упростится процесс взаимодействия. И улучшится его скорость.
Есть страхи, что облачные сервисы — это небезопасно. Но могу с уверенностью сказать, что те нормативы, базы и то, что используют в госорганах — прошлый век. И мне страшно, когда данные хранятся на сервере. Я знаю, какие у нас есть спецы по безопасности. Кстати, IT-война сейчас это хорошо подтвердила. Мне кажется, что команда Anonymous с украинским гражданством в паспортах.
Когда после победы люди поймут, что есть закон про облачные сервисы и туда подтянут безопасность, это будет идеальное решение.
Более того, Volkswagen и BMW остановили производство, потому что в Украине война, потому что всю проводку делают в Украине. На самом деле, у нас есть много чего. И после победы это все проявится. Раньше не было бренда «Украинец». Жаль, что такой ценой, но сейчас украинцы получат свою долю славы, все поймут, кто мы такие.
После победы одним из самых развивающихся рынков будет военка. И если наши айтишники начнут взаимодействовать с новой школой, мы сильно вырвемся вперед.
Например, построить электронный забор с помощью современных технологий.
Все, что связано с развитием облачных сервисов, все что будет связано с электронными декларациями — это будет показатель нового государства, весь мир так не работает. Украина в числе передовых стран, где очень тесная связь между бизнесом и государством.
Главный мотиватор бизнеса в нашей стране переходить на облако — СБУ 🙂
Когда первый раз приехал в США, это был 2007 год. С тех пор я постоянно связан с Америкой. И первые лет 10 мне приходилось рассказывать про страну, все объяснять. Сегодня, по крайней мере, в Европе, если ты говоришь что с Украины, тебя в ресторане бесплатно угощают, идет огромное количество респекта и помощи.
Отмечу, что такое восприятие Украины не только, потому что идет война, что нас жалко — нет. А то что мы даем нормально отпор рашистам, что мы отстаиваем, что мы держим. И это во всем мире вызывает уважение.
Сегодня мы поговорим о том, как выбрать лучшие курсы Power BI в Украине, особенно для…
В 2023 году во всех крупнейших регионах конкуренция за вакансию выросла на 5–12%. Не исключением…
Unicorn Hunter/Talent Manager Лина Калиш создала бесплатный трекер поиска работы в Notion, систематизирующий все этапы…
Edtech-стартап Mate academy принял решение отправить своих работников в десятидневный отпуск – с 25 декабря…
Служба безопасности Украины задержала в Киеве 46-летнего программиста, который за деньги устанавливал шпионские программы и…
IT-специалист Джордан Катлер создал и выложил на Github подборку разнообразных ресурсов, которые помогут достичь уровня…