«Математику люблю, но за нее не очень хорошо платят»: разработчица о переходе из науки в IT и жизни в Нидерландах

Война изменила информационную повестку, вытесняя истории про личные победы айтишников и релокации. Интервью с Яной Ведель — фулстек-разработчицей из Нидерландов и аспиранткой КНУ им. Шевченка в итоге готовили с перерывом в пять месяцев двое журналистов Highload.

Сегодня мы подарим вам кусочек «мирной жизни» и расскажем, как математика может приносить деньги, в чем важность учебы, какая она — жизнь в Нидерландах и как голландцы отреагировали на нападение рф на Украину.

Первый опыт в программировании — очень нетипичный

Я начала работать в 2014 году в университетском стартапе, где занималась исключительно математикой, аналитикой. Мы работали с трейдинговыми системами, а моей задачей было разрабатывать алгоритмы для них. Ребята-разработчики имплементировали эти алгоритмы, писали в основном на С++, а я тогда программированием не занималась.

Стартап не взлетел, потому через год перешла в небольшую компанию в Киеве. Там все еще была чистая математика: расчеты для казино, видеоигр, лотерей. Но через некоторое время стало скучно, я попросила внедрить меня в программирование, и мне стали давать задачи ближе к статистике, data science. Я на тот момент подучила Python, и работать стало реально интересно! Под конец работы в той компании я уже сама реализовывала собственные алгоритмы.

Чисто математикой мне заниматься нравилось, но за это не очень хорошо платили, поэтому я стала искать что-то в сфере разработки. Мне повезло: в 2017 году я нашла первую работу как разработчик. Опыта в программировании было всего пара месяцев, но меня взяли из-за классного знания математики — на собеседовании было много задач на алгоритмы.

Это была компания BldBox в Киеве, она занимается расчетом прибыльности строительства для американского рынка. Исходя из того, какие здания можно размещать, согласно закону и территориальным требованиям, мы предлагали модель наиболее прибыльного здания — прорисовывали геометрию, делали брошюры. Это был первый опыт в программировании, причем очень нетипичный. Моей работой по большей части были математика и data science, но поскольку компания была довольно маленькая, я выполняла задачи разработчиков тоже.

Поступило предложение поработать в Нидерландах

В 2018 году поступило предложение поработать в Нидерландах: знакомый айтишник из Харькова релоцировался на год раньше и сказал, что ищет алгоритм-инженера, математика-программиста для компании, которая работает с сервисами доставки, логистикой. У меня было три собеседования (каждую неделю), а также тестовое задание. Потом прислали оффер, и мы подписали контракт.

Компания занимались оформлением визы, покупкой билета. Первое собеседование было в середине сентября, переехала в Нидерланды я в начале декабря — нужно было доделать дела в Киеве. Так что на релокацию ушло чуть больше двух месяцев.

Все собеседования проходили на английском. Я его подтянула на стажировках в аспирантуре, когда приходилось ездить за границу и общаться с людьми. Сейчас всем, кто меня спрашивает, как выучить английский, я советую дойти до минимального уровня, на котором сможешь разговаривать, и просто начать общаться с людьми. Тогда дело пойдет намного быстрее.

Этот же подход я использую в изучении голландского. Сейчас у меня уровень между А2 и B1, прохожу курс, могу связать вместе пару предложений. Хотя живу в Нидерландах уже больше трех лет, крайней необходимости общаться на голландском нет — здесь все, кроме пожилых людей и маленьких детей, хорошо говорят по-английски. Я его учу для себя.

Сейчас работаю как фулстек

Первое время на работе занималась тоже чисто математикой, алгоритмами, к бэкенд-разработке не привлекали. Со временем стала выполнять задачи для разработчиков. Сейчас уже работаю в другой компании в Нидерландах, но как фулстек.

90% моей работы — бэкенд.

Когда мне делали оффер, сказали, что в будущем будут важны мои математические скилы, будет и data science, но пока в приоритете более глобальные проблемы в разработке. Бывают задачи, связанные с аналитикой, статистикой, обработкой данных. Совсем без математики работа не обходится.  

С опытом пришла к выводу, что в некоторых компаниях на должности важны знания математики, но в целом обязанности в основном касаются чистой разработки, потому что таких вопросов больше возникает, чем математических задач. Если вам хочется, чтобы будущая работа была связана с математикой, можно попробовать поискать вакансии типа Maths + Python, еще на С++ много подобных вакансий. Многие пишут математику на С++, потому что на данный момент он работает быстрее.

Знание математики помогает мыслить структурами, осваивать новые навыки. Например, раньше я не занималась фронтендом, но на этой работе я начала, и удалось легко его освоить. Бэкенд-программированием тоже не планировала заниматься, но очень быстро и легко освоила, наверное, благодаря математическому образу мышления.

Статус аспиранта вызывает у людей дополнительное уважение

Со знанием прикладной математики в основном уходят в IT. Мои коллеги стали тестировщиками либо разработчиками, исключительно наукой редко кто-то занимается. В аспирантуре продолжила учиться только я и еще один одногруппник.

Поскольку у меня есть стабильная любимая работа, пока не планирую менять направление. В целом после аспирантуры, кроме преподавания или академической деятельности, немного вариантов. Можно продолжить исследования в Национальной академии наук того, что мы изучали в университетах, можно в физических исследованиях. Но программистский бэкграунд нужен и для научной деятельности.

Можно теоретически придумать алгоритм, доказать, что он работает, но всегда лучше реализовать это на практике, чем я и занималась.

Я начала учиться в аспирантуре в 2017 году, сейчас у меня финальный этап — уже была предзащита. Когда закончила магистратуру в КНУ им. Т. Шевченко, мой руководитель спрашивал, хочу ли я продолжить учиться — видимо, ему нравилось со мной работать. Тимлид на работе тоже подтолкнул меня к учебе: он окончил аспирантуру и мне тоже советовал,  сказал, что в будущем лишним не будет.

Мне кажется, статус аспиранта вызывает у людей дополнительное уважение — даже если не планируешь в будущем связать свою жизнь с наукой, останется красивое звание. И, конечно, образование меняет образ мышления, а университет учит нас учиться.

Занималась применением оптимизационных алгоритмов в ML

В аспирантуре занималась применением оптимизационных алгоритмов в Machine Learning (ML), чтобы ускорить их. Это очень часто применяется в экономике. Мы изобрели несколько новых алгоритмов: сначала в теории доказали, что они сходятся, потом это закодила на практике, на некоторых примерах из экономики. Оказалось, что они работают. Практическая имплементация была именно для алгоритмов ML, для нейросетей, которые сейчас используются часто, чтобы понять, зачем это нужно.

Мы с научным руководителем совместно работали над алгоритмами, писали статьи про них и отправляли в разные источники, где указывалось его и мое имя, но не патентовали. Дополнительных средств защиты у нас не было. Им могут пользоваться все. Правда, не все научные журналы легко достать: некоторые в открытом доступе, другие продаются по $50 за выпуск.

Аспирантура хороша тем, что можно работать в любое время

Почти сразу после поступления в аспирантуру сказала руководителю, что через два месяца планирую уезжать в Нидерланды. Но бросать учебу не хотелось. Сначала хотели оформить академотпуск, но меня не захотели отпускать. Потом удалось организовать удаленную работу. Первые полгода было тяжеловато выделить время на аспирантуру — надо было осваиваться в новой стране, искать жилье, заниматься организационными вопросами.

Аспирантура хороша тем, что можно работать в любое время. Желательно, чтобы была активность, но ее никто не требует постоянно.

Дальше пока не планирую строить научную карьеру.

Мне нравится работа разработчика — не только бэкенд, а и фулстек, нравится брать весь процесс разработки на себя и ни от кого не зависеть. Чтобы не было такого, что разработала математический алгоритм и жду, пока его кто-то напишет. Делаю все сама, мне нравится.

Наверное, в какой-то момент начну скучать за математическим разбором алгоритмов. Может, найдется повод заняться им опять, если что-то придумаю — поделюсь со своим научным руководителем и за работу. Сейчас вижу вакансии типа алгоритм-девелопер, алгоритм-инженер. В некоторых из них требуют PHD степень — это то, чем я в идеале хотела бы заниматься. Если я в будущем найду работу в этом направлении, будет классно. То, что на рынке IT такие вакансии есть, радует.

Голландцы очень общительные, любят задавать много вопросов

Я живу в Гааге, работаю в Роттердаме. Мне в целом нравится в Нидерландах. Больше всего удивляет людей, когда я говорю, что мне нравится погода — все считают, что это очень дождливая страна, но я бы не сказала, что осадков намного больше, чем в Украине.

Воздух здесь почище, нет пыли, то есть если я выхожу в дождь в белых кедах, они остаются белыми. Мне нравится, что тут комфортная зима — в среднем +5°C, не надо надевать три свитера под пуховик. Лето чуть прохладнее, в среднем градусов +25°C, но мне такое тоже нравится. Не жарко.

Люди открытые, приветливые, атмосфера дружелюбная, в том числе к экспатам. Если что-то нужно, я не стесняюсь — обращаюсь за помощью к коллегам, знакомым голландцам, если какие-то вопросы по местным законам. Тут все рады прийти на помощь.

Культурные отличия есть, но это заметно, если заводить тесные личные отношения с голландцами.

Они очень общительные, любят задавать много вопросов. Даже на собеседовании могут спросить о личной жизни — где живешь, сколько платишь за квартиру, есть ли у тебя парень, сколько вы вместе. Сначала меня это очень удивляло, но потом поняла, что они не хотят этим тебя обидеть, задеть, унизить. Они любят small talk, поговорить с коллегой за чашкой кофе во время ланча. Даже мне один раз на работе в перформанс-ревью написали, мол, все хорошо, но мне не нравится, что ты не общительная за обедом. А я по натуре интроверт, мне было тяжеловато в это влиться. Сейчас к этому привыкла.

Когда уезжала из Украины, хотелось чего-то более стабильного, уверенного. В моей стране тоже была очень достойная работа, зарплата — я была официально оформлена, платила налоги. Но если посмотреть на 30–40 лет вперед, что может ждать в Украине, становилось немного страшно.

Здесь все по-другому, люди все улыбаются, даже пенсионеры. У пожилых людей нормальная пенсия, есть куча времени путешествовать. Люди могут жить для себя. Тогда сомнения на счет переезда развеялись. Здесь можно получить гражданство, прожив пять лет. Планирую оставаться здесь, пока все нравится.

После войны…

Стабильная размеренная жизнь 24 февраля закончилась. Я родом из Краматорска, и восемь лет назад мне уже приходилось сталкиваться с боевыми действиями. Пару недель я прожила под обстрелами с родителями, это было очень тяжело. Потом уехала — мне нужно было на сессию, и это было сложно сделать: выезжала окольными путями, через Донецк. Учитывая пережитый опыт, я думала, что в этот раз будет легче, что я готова к такому повороту событий. Но на самом деле нет.

Было тяжело собраться в кучу.

Коллеги все позвонили, высказали сочувствие, поддерживали, как могли, предлагали помощь. А я не знала толком, как и чем они могут помочь, потому дала им ссылки для донатов украинской армии.

Я сразу связалась с друзьями, которые живут здесь, мы пошли на митинг в Гааге под российским посольством. Когда общалась с нашими, становилось легче, потому что в первые дни (даже недели) была полная растерянность. Никто не знал, что делать.

Пыталась работать, после работы раздавала гуманитарку, поддерживала друзей и родственников в Украине, в выходные ходила на митинги. Принимала беженцев у себя — месяц жила семья из Белогородки, что под Киевом. Они были очень напуганы, когда приехали, но через время пришли в себя.

Организовали подгруппу, которая помогает найти работу для беженцев

У нас тут есть фундация «Украинцы в Нидерландах» — официальная организация, которая занимается вопросами украинцев. С ней мы организовали подгруппу, которая помогает найти работу для беженцев. В этом я нашла себя.

Мне и коллегам приходит много IT-вакансий от рекрутеров, в том числе из других сфер — мы собирали их, собеседовали людей, предлагали работу. Еще ездили в лагеря для беженцев, общались с людьми, чтобы они чувствовали поддержку, что их не бросают, им предоставят помощь. Ведь это сложный шаг — ехать в никуда, не зная ни языка, ни культуры.

Нидерланды помогают, как и вся Европа — и пособия дают, и транспорт сначала был бесплатный, и помогают разместить беженцев буквально по приезду — на станции вокзала их встречают волонтеры. В Нидерландах некоторые крупные компании сделали упрощенные процедуры найма для беженцев — предлагают интернатуру, подбирают работу желающим.

Кроме того, в стране в целом стало проще получить разрешение на работу беженцам — его, по сути, даже не надо получать. Просто живи и работай. Раньше так просто нельзя было устроиться.

Хочется верить в светлое будущее страны

Диссертацию сначала отложила — мы месяц-полтора не общались с научным руководителем, потом он со мной связался и проинформировал, что работа переводится в режим онлайн. В университете учеба восстановилась.

Хочется верить в светлое будущее страны, что ее примут в ЕС. Не уверена, что это случится скоро, но Украина уже доказала своим мощным сопротивлением, что достойна стать частью союза с Европой. Я верю, что это произойдет.

После войны будет кризис — друзья говорят, что в столице уже сложно найти работу, зарплату вдвое ниже предлагают, чем до войны. Сейчас страшно думать о возвращении, но, когда страну примут в ЕС, я скорее всего вернусь туда жить. Ведь я свою страну люблю.