ru:https://highload.today/blogs/postupit-v-vuz-chtoby-vyehat-iz-ukrainy-rabotayut-li-na-samom-dele-chetyre-populyarnyh-sposoba-peresech-granitsu/ ua:https://highload.today/uk/blogs/vstupiti-do-vishu-shhob-viyihati-z-ukrayini-chi-naspravdi-pratsyuyut-chotiri-populyarni-sposobi-peretnuti-kordon/
logo
Вопросы      25/08/2022

Поступить в вуз, чтобы выехать из Украины: работают ли на самом деле четыре популярных способа пересечь границу

Ксенія Проконова BLOG

Адвокат, старший партнер юридичної компанії Conflict Lawyers

Всем привет! Меня зовут Ксения Проконова, я адвокат и старший партнер юридической компании Conflict Lawyers. Сегодня я хочу поговорить о том, как в военное время пересекать границу мужчинам, которые:

  • поступили в вуз до и после 24-го февраля 2022 года;
  • имеют постоянный вид на жительство в другой стране;
  • имеют двойное гражданство;
  • имеют троих и больше детей (и необязательно родных).

Начнем по порядку.

1Учеба за границей — легальный способ выехать?

Хочу остановиться на том, какие задачи стоят сейчас перед пограничной службой. Слышу очень много недовольства: «Есть норма, документы указаны в интернете, а у нас попросили еще что-то дополнительно и не выпустили».

Такие слова звучат от людей, которые, мне кажется, редко пересекают границу. Они не совсем понимают, для чего существует пограничная служба. Она существует для того, чтобы защищать границу Украины, сейчас это делает в условиях военного времени.

Есть перечень законов, который существовал до того, как все обратили внимание на те или иные категории людей, которые будут пересекать границу. Если переводить на простой язык: пограничники будут спрашивать о причинах для выезда или въезда. Я очень много занимаюсь иностранцами — с их стороны звучит такое же количество негатива относительно недопуска в Украину. Это нормальное проведение проверки — они задают вопросы в корректной форме.

Прежде всего это касается самого популярного сейчас основания на выезд — учебы в иностранном вузе. Многих разворачивают на границе.

AWS для початківців.
Навчіться працювати з cloud-native системами та побудуйте власний застосунок для зберігання даних у системі AWS.
Дійзнайтеся більше

Сейчас, согласно информации от пограничной службы, выпуску подлежат студенты, которые поступили в иностранный вуз до 24 февраля 2022 года и на момент объявления мобилизации не смогли выехать. Сюда нельзя включать тех, кто поступал сейчас, пока летом шла вступительная кампания.

Мой коллега, член Совета Комитета АЮУ по миграционному праву, юрист АО «ЮК «АРЕС» Владислав Зайцев говорит, что вопрос выезда за границу студентов, которые поступили после начала полномасштабной войны, до сих пор находится в работе, а также он относится к компетенции Генштаба.

Владислав подчеркнул, что над урегулированием ситуации все еще работают, так как полностью запретить выезд новым студентам (выпускникам 2021-2022) нельзя, так как это может вызвать неодобрение украинцев.

То есть мы разобрались с базовым вопросом, который все задают в Facebook.

Сегодня могут выехать те, кто вступил «до». Делается это, думаю, для того, чтобы снизить количество людей, которые уезжают, в том числе путем изготовления поддельных студенческих.

Документы проверять могут. Студенты должны ответить на базовые вопросы, касающиеся их обучения. Если вы предоставляете сведения из документа по обучению в польском вузе, где указано, что вы владеете польским языком, логично задать вам несколько вопросов на польском. Это могут сделать пограничники на украинско-польской границе.

Эти проверки проводятся правоохранительными органами, их цель — проверить реакцию человека, действительно ли цель и основания совпадают. Если бы на границе бездумно проверяли документы и ставили галочки о визе, договоре, студенческом, этих людей можно было бы заменить на роботов.

Есть цель выявить волнующихся людей, тех, кто едет с другими намерениями. Такая проверка проводилась всегда, просто сейчас она применяется по отношению к мужчинам, которые выезжают за границу в возрасте от 18 до 60 лет.

Если с Польшей у нас безвизовый въезд, студенческая виза не нужна. Но если вы поступили до 24-го февраля, успели выехать — виза у вас в паспорте уже должна стоять. Индивидуальные случаи зависят от срока обучения. Должен быть договор на обучение, переведенные и нотариально заверенные документы из вуза (в каждом учебном заведении есть свои стандарты и перечень). Как правило, это письма, подтверждающие, что человек проходит обучение на той или иной специальности, почему он уехал раньше.

Были коронавирусные ограничения, в Польше они действуют до сих пор, но сняты с вузов. Обучение может проводиться в офлайн-режиме. Также нужно будет предоставить документы из военкомата о том, что вы освобождаетесь от мобилизации.

На практике нужно будет ответить на такие вопросы:

  • почему не выехали раньше;
  • в каком вузе обучаетесь;
  • возможны вопросы по специальности;
  • могут попросить показать личный кабинет, обучающие материалы или письма от вуза.

Просят показать оплату как за прошлый период, так и наперед. Требовать оплату за год вперед нелогично, так как система в вузах бывает разная. 

Риски для студентов

Мне бы еще хотелось остановиться на риске для тех, кто сейчас рассматривает возможность выезда по этому основанию и не планирует такое обучение продолжать.

Отказ в пересечении границы

Отказ — это решение, которое действует в течение суток. Вы можете попробовать при следующей смене пограничного поста. Это не отразится на том, как вас будут выпускать дальше. Но это обязательно отразится на том, что если при проверке ваши документы оказались поддельными (например, вы не студент), работники погранслужбы привлекут полицию.

Я не слышала о том, чтобы человеку просто вручали решение о недопуске и отпускали дальше. Только в отношении тех, кто поступил после 24-го февраля, потому что у них могут быть легальные документы.

Поддельные документы

А по отношению к тем, кто подделал документы, будет заведено уголовное производство.

Курс Python.
Python дозволяє тобі не тільки розробляти сайти та займатись аналітикою даних, а ще й будувати алгоритми, тестувати програми та навіть створювати штучні інтелекти. Стань різноплановим фахівцем!
Дійзнайтеся більше

Если вы решаетесь на такие вещи, заранее подумайте о правовой помощи. Сейчас адвокаты не защищают в таких случаях.

Пересечение границы вечером

Также вы можете себе искусственно создать проблемы, если пересекаете границу в вечернее время. Тогда меньше возможности для проведения проверок, совершения звонков — в ваш вуз могут не дозвониться.

Здесь все зависит от смены. Кто-то вручит вам решение о недопуске, а кто-то заставит вас ждать до утра. Потом вы будете писать негативные посты в Facebook о том, как вы ждали на границе восемь часов. А на самом деле вы приехали поздно ночью, в это время вузы не работают. Постарайтесь делать это не ночью, спланируйте свое время. 

Если вы сейчас думаете — поступать в иностранный вуз или нет — я бы советовала ориентироваться на разъяснения пограничной службы.

Новые студенты не будут считаться категорией для выезда — какой смысл тратить силы, время и деньги на поступление? Я бы отставила поступление на позже либо выбрала обучение онлайн. 

Обжалование решения

Можно ли оспорить отказ на выезд? Конечно. Любое решение госоргана можно обжаловать — вопрос в желании и перспективах. Если вы видите, что были нарушены ваши права либо вашего ребенка — это можно сделать.

Нужен ли медосмотр, если у вас отсрочка от службы

Медосмотр проводится для того, чтобы зафиксировать явку призывника и сделать вывод о том, что он здоров, но имеет отсрочку по учебе. Если следовать этой логике — требования законны.

Проблема людей в том, что они воспринимают все очень узко: «Я могу по одной норме, остальные меня не касаются». Но это не так. Остальные нормы работали и до этого, сейчас это просто дополнение. 

2Двойное гражданство

Давайте пройдемся по тем, у кого есть двойное гражданство. В Украине такие случаи не единичны. В рамках военного положения хочется воспринимать это как индульгенцию, возможность выезда. В этом случае гражданин Украины будет восприниматься Украиной именно как гражданин Украины.

Речь не идет об ответственности за приобретение второго гражданства, за то, что не был соблюден порядок выхода из украинского. Но при выезде возникает банальная проблема.

Вы не сможете выехать по иностранному паспорту по нескольким причинам:

  1. Вы воспринимаетесь как гражданин Украины. Ваша биометрия совпадает у вас и в ваших других паспортах, вы просто пополняете базу такой попыткой выезда.
  2. Самое главное — как иностранный гражданин, вы должны были заехать в Украину и легализоваться здесь, вы не можете возникнуть из воздуха. А у большинства эти паспорта лежали «на всякий случай». Поэтому в этом случае выехать вы так просто не сможете. 

Можно ли прекратить украинское гражданство? Это очень долгий процесс, как и присвоение украинского гражданства. Решается указом президента, в его офис это передается после того, как свою работу сделали миграционные службы. Сейчас и так много других проблем.

3Постоянный вид на жительство за границей

Также есть те, у кого постоянный вид на жительство за границей. По отношению к ним были внесены изменения: они могут выехать, если в паспортах есть отметка миграционной службы либо дипломатического учреждения (посольство, консульство Украины за границей) о том, что они приняты на постоянный консульский учет.

Есть печати о том, что вы принимаетесь на временный консульский учет. Это не работает. Сам по себе постоянный вид на жительство — как id-карта, вклейка, виза — не сработают здесь без печати соответствующего учреждения. Потому что проверить постоянный вид на жительство по каждой стране, насколько они актуальны, не отозваны ли — очень большой труд, пограничники не должны это делать.

Они ориентируются на то, что эту работу выполнили дипломатические учреждения другой страны либо миграционная служба. Во время войны в Украине такую печать получить невозможно. Я обращалась в Министерство иностранных дел, пограничную службу, миграционную. Везде мне дали разъяснения, что такие отметки ставились только при выезде и когда это было актуально за границей. 

Делаю вывод о том, что без этой печати вас не пропустят. Получить ее в рамках Украины законным путем невозможно. Предполагается, что вы выезжаете и в этот момент вам ставят печать — вы становитесь на консульский учет. Вашего постоянного вида на жительство будет недостаточно. 

4Трое и больше детей

Есть отдельная категория, таких клиентов у меня было много — те, у кого трое и больше детей. Первый месяц после 24-го пропускали даже с нотариальным договором — это цивилизованный способ выхода из отношений. Это когда супруги не идут в суд, решать, с кем остается ребенок, а идут к нотариусу.

Сегодня четко определено, это решение есть на сайте миграционной службы, там нет ничего про нотариальные договоры. Там все про решение судов.

Те, у кого заключены нотариальные договоры о воспитании детей, не смогут ими воспользоваться. Это не документ, который проходят в пограничной службе.

Возможность выехать есть как у тех, у кого три своих ребенка, как и у тех, кто воспитывает троих детей. Это актуально, если мужчина заключает брак с матерью двух детей и у вас есть еще один общий ребенок.

Вам понадобятся свидетельства о рождении детей. Если вы как отец там указаны — этого достаточно.

Принимают и нотариальные копии. Как получить их или оригиналы, если жена выехала с детьми раньше:

  • между странами можно пересылать документы;
  • вы можете получить дубликаты в ЦНАПе;
  • ваша супруга может сделать и нотариально заверить копию в другой стране, прислать ее, здесь вы сделаете перевод и подписи нотариуса. 

В постановлении везде стоит союз «или». Вам нужен один документ для выезда:

  • или свидетельства троих и больше детей, где вы указаны отцом;
  • или свидетельство о регистрации брака с матерью троих и больше детей, плюс их свидетельства;
  • или свидетельство о разводе и определение места проживания детей с папой (когда не фигурирует фраза о том, что не было споров между родителями, а когда есть четко два требования, отраженных в результативной части; брак расторгнут и место проживания ребенка определено с отцом).

Еще есть удостоверение отца многодетной семьи. Его получали очень мало до войны, сейчас желающих больше. Там назначается социальная помощь, многие были не заинтересованы, поэтому не оформляли. Но может являться основанием.

Также если мужчина не проживает одной семьей со своими детьми, нужно доказательство их содержания. Ими могут быть решения суда о назначении алиментов на содержание детей, справка от исполнительной службы о том, что алименты оплачивались, что нет задолженности, размер алиментов.  

If you have found a spelling error, please, notify us by selecting that text and pressing Ctrl+Enter.

Курс QA.
Найпростіший шлях розпочати кар'єру в ІТ та ще й з гарантованим працевлаштуванням.
Приєднатися

Этот материал – не редакционный, это – личное мнение его автора. Редакция может не разделять это мнение.

Топ-5 самых популярных блогеров февраля

Всего просмотровВсего просмотров
229
#1
Всего просмотровВсего просмотров
229
Всего просмотровВсего просмотров
209
#2
Всего просмотровВсего просмотров
209
QA в CodeGeeks Solutions
Всего просмотровВсего просмотров
156
#3
Всего просмотровВсего просмотров
156
Senior Project Manager at Nemesis
Всего просмотровВсего просмотров
99
#4
Всего просмотровВсего просмотров
99
Software Architect at Devlify
Всего просмотровВсего просмотров
95
#5
Всего просмотровВсего просмотров
95
Рейтинг блогеров

Ваша жалоба отправлена модератору

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: